Председатель Правительства ответил на вопросы ведущего программы Сергея Брилёва.
Интервью Дмитрия Медведева ведущему программы «Вести в субботу» Сергею Брилёву
С.Брилёв:
Здравствуйте, Дмитрий Анатольевич! Спасибо, что нашли время. У нас интервью, и
считается, что я должен задавать вопросы. Но я начну с утверждения. Как
выяснилось, возглавляемое Вами Правительство стало самым стабильным Правительством
в истории новой России. В день выхода нашей программы в эфир – это четыре года,
четыре месяца и два дня. И это очень любопытный рубеж. Этот срок, конечно,
включал очень разное, потому что если вспомнить, как начинало работать Правительство…
Сколько у нас там нефть-то была? 100 долларов за баррель?
Д.Медведев: 110.
С.Брилёв: 110, доллар – около 30 рублей. С тех пор, конечно, очень много что изменилось и в экономике, и в мире. Денег стало меньше, обязательства те же самые. Но вот, скажем, майские указы-то нам потянуть всё ещё?
Д.Медведев: Конечно, потянуть. Говорю об этом с уверенностью, потому что мы и так всё, что требуется, стараемся делать, даже в этих весьма неприятных экономических условиях. Вы вспомнили, как выглядела экономическая ситуация в 2012 году по ценам на энергоносители.
С.Брилёв: Красота.
Д.Медведев: Да. И, кто бы что ни говорил, я думаю, нет ни одного финансового аналитика в нашей стране, который бы предполагал такое быстрое снижение цен на нефть. Да, они падали и в 1970-е годы, и в 1980-е, и в 1990-е. Но того, что произойдёт практически трёхкратное падение цен на нефть за такой короткий промежуток, не ожидал никто. Тем не менее Россия живёт и развивается.
В отношении указов Президента от 7 мая 2012 года – это, конечно, самые главные, фундаментальные для страны вещи. Их необходимо исполнить для того, чтобы наша страна развивалась, люди чувствовали себя лучше, а экономика показывала правильные результаты. Это сделать не очень просто, но мы стараемся это делать. И если говорить о том, что происходило за эти годы – а было разное, – всё-таки у нас есть вполне весомые и, на мой взгляд, серьёзные результаты работы. В чём они заключаются?
Назову одну тему – наверное, она самая важная. Ещё совсем недавно средний возраст жизни в нашей стране был на пять-семь лет меньше, чем сейчас. Сейчас у нас средний возраст – 71 год. Это, конечно, не так, как в Японии или в некоторых высокоразвитых странах Европы. Но это на десять лет больше, чем средняя продолжительность жизни мужчин всего 10 лет назад.
Другая тема. Ещё совсем недавно модно было говорить о том, что наша страна постепенно вымирает. Но всё-таки за последние два года мы вышли на абсолютный прирост населения.
С.Брилёв: Не за счёт мигрантов.
Д.Медведев: Не за счёт мигрантов, а за счёт дополнительного количества рождений. В прошлом году этот плюс составил 30 тыс. новых граждан нашей страны. Подчёркиваю: это без перемещения людей из других территорий или других государств. Это важнейший результат нашей работы по указам Президента, потому что они направлены на улучшение здравоохранения, на решение целого ряда конкретных задач. Поэтому даже в таких сложных условиях, если концентрировать силы, энергию и деньги, конечно, на определённых направлениях, можно добиваться вполне весомых результатов.
С.Брилёв: Кстати сказать, подумал: ведь детишки, которые рождались в прошлом году, были задуманы их родителями, когда уже наступили все кризисные явления. То есть на самом деле вот они, антикризисные меры.
Дмитрий Анатольевич, я хотел бы сейчас поговорить и об отчётном периоде работы Правительства, и о будущем. Тем более что днями, будучи в Улан-Удэ, Вы встречались со студентами и предложили им проголосовать за своё будущее (не уточнив, за какую партию, но это совсем отдельный вопрос). И в то же самое время, говоря о результатах работы Вашего Правительства-рекордсмена, я бы взглянул не только на последние месяцы, а, может быть, даже на более широкий период – лет так в пятнадцать. Почему мне нравится число 15? Потому что произошло пятнадцатикратное увеличение пенсии за это время. В общем, люди привыкли к такому поступательному движению все эти годы. Сейчас, если взглянуть на 5 тыс. пенсионерам, многим кажется, что это какая-то полувынужденная, что ли, мера, а не плановая индексация, какой она была. И соответственно, возникают сомнения: а дальше-то этот набранный темп индексации пенсий будет сохранён?
Д.Медведев: К будущему я ещё вернусь. А сейчас скажу про пенсии. Действительно, за 15 лет – в номинале, подчёркиваю – пенсии выросли практически в 15 раз. Реальный рост, конечно, не такой большой, хотя он весьма и весьма ощутим, если сравнить с 2000 годом. Власть всегда обязана говорить правду – это моя позиция, я её придерживаюсь, – даже если эта правда не всегда доставляет положительные эмоции. Действительно, в этом году мы столкнулись с очень серьёзными проблемами в финансовой сфере. Причины известны, они связаны с низкими ценами на нефть, газ.
С.Брилёв: Особенно в первой половине года.
Д.Медведев: Да. Мы тем не менее провели индексацию по итогам 2015 года на 4%, сказав нашим пенсионерам, что проведём дополнительную индексацию по итогам работы экономики в первом полугодии этого года. Первые полгода прошли, экономика сработала весьма посредственно, скажем прямо. Хотя нет уже падения, но доходы всё равно не очень значительны. И несмотря на это, несмотря на то, что некоторые мои коллеги убеждали меня в том, что лучше отказаться от индексации, было принято другое решение. Я считаю, что у нас есть категория людей, которая действительно нуждается в помощи государства, – это прежде всего пенсионеры.
С.Брилёв: И работающие, и неработающие?
Д.Медведев: Это решение коснулось и тех, и других. Решение это заключается в единовременной выплате 5 тыс. рублей, которую мы собираемся сделать в январе следующего года.
С.Брилёв: А это в процентах сколько получается? Это сопоставимо с индексацией?
Интервью Дмитрия Медведева ведущему программы «Вести в субботу» Сергею Брилёву
Д.Медведев: Это абсолютно сопоставимо с индексацией для большей части пенсионеров. Для тех пенсионеров, которые не получают больших пенсий, которые живут весьма скромно, а их значительное количество в нашей стране. Для них это в полной мере сопоставимо с той индексацией, которую бы они получили, а для некоторых категорий даже выше этой индексации. Поэтому я считаю, что в нынешней ситуации это абсолютно справедливое и единственно возможное решение – доиндексировать на эти 5 тыс. рублей. Это решение Правительства было принято, его поддержал Президент, и мы это обязательно сделаем. Кстати, я недавно встречался с пенсионерами, рассказал им о мотивах этого решения. Мне кажется, они эти аргументы принимают и в общем с пониманием отнеслись к тому, почему мы такое решение приняли. Что же касается будущего...
С.Брилёв: Будут ли обычные индексации?
Д.Медведев: Здесь ответ будет простым и коротким – да. Мы вернёмся к прежней системе индексаций. И по итогам 2016 года мы проиндексируем пенсии с учётом реального роста цен, то есть реальной инфляции, и сделаем это в начале 2017 года.
С.Брилёв: В том числе потому, что вторая половина этого года уже успешнее, чем первая с экономической точки зрения?
Д.Медведев: Конечно, не могу сказать, что мы все можем быть довольны, как работает экономика. Ситуация сложная, пока не очень устойчивая. Но всё-таки экономика начинает восстанавливаться, и это даёт нам шансы вернуться к тем правилам, которые действовали до сих пор. Более того, это решение уже принято, оно объявлено, и мы, естественно, будем его придерживаться.
Теперь про будущее – будущее в смысле нашей молодёжи. Вы вспомнили Улан-Удэ. Действительно, у меня там состоялся разговор со студентами, хороший разговор. Я приехал туда совещание провести, но студенты в университете были, поэтому общение состоялось. О чём я им сказал? Что сейчас очень важный период в жизни нашей страны. У нас будут выборы, и вне зависимости от политических симпатий очень важно, чтобы молодёжь была активной и сделала свой политический выбор. Проще говоря, чтобы 18 сентября молодые люди, студенты колледжей и университетов и аспиранты, и все, кто ещё в таком молодом возрасте пребывают, пошли и проголосовали. Да, конечно, всегда есть соблазн спортом позаниматься, просто отдохнуть с друзьями. Но выборы – это важнейшее событие, которое в жизни нашей страны бывает один раз в пять лет, и от будущей Государственной Думы будут зависеть те решения, законы, которые непосредственно влияют на жизнь нашей страны, на молодёжь, на людей среднего возраста, старшего поколения. Поэтому крайне важно, чтобы в этом принимали участие самые широкие слои нашего общества, все наши граждане. В этом был основной месседж, с которым я обратился к молодёжи. Надеюсь, что они проявят гражданскую позицию.
С.Брилёв: Я на прошлой неделе, так получилось, сам за рулём проехал 675 км по глубинке Московской, Калужской, Тульской областей. С учётом езды без остановки провёл за рулём 15 часов. Думаю, что в Европе – я провёл бы в два раза меньше. Вы много ездите по стране и часто садитесь за руль. Что Вы проверяете? По каким дорогам Вы нас собираетесь везти дальше? И повезёте ли по новым дорогам? И вообще до дорог ли сейчас, в кризис?
Д.Медведев: Я действительно взял себе за правило садиться за руль во время посещения регионов. Почему? Люди пишут, говорят: посмотрите, какие у нас дороги, вот сядьте за руль… Я думаю, а почему бы и нет. Есть дороги, по которым ехать одно удовольствие, причём я имею в виду не Москву и не Петербург, а провинцию, глубинку. Федеральные трассы бывают очень хорошие и региональные. Но есть совершенно другая ситуация, когда возвращаешься реально в прошлый век. Но дело-то в том, что в прошлом веке, мы с вами это помним, машин было гораздо меньше. И дороги приходили в негодность медленнее, чем сейчас. Сейчас они разбиваются очень быстро, а ремонтируются не так быстро. Поэтому важнейшая государственная функция – поддерживать состояние дорог. Да, конечно, при такой экономике, как сейчас, это делать непросто, но мы вернулись к прежней модели финансирования ремонта и строительства дорог: при помощи, по сути, дорожных фондов – и федерального и региональных.
Вообще, в системе дорожных фондов обращаются очень немаленькие деньги. В этом году это средства, превышающие триллион рублей. Но понятно, что людей не триллионы интересуют, а реальная дорога между конкретными населёнными пунктами.
С.Брилев: Естественно.
Д.Медведев: Причём очень часто эти населённые пункты регионального значения, муниципальные населённые пункты. Что ещё заметно, мы за последнее время всё-таки немножко подтянули состояние федеральных дорог. Они сейчас, как принято говорить, уже вышли на нормативный уровень в 70% случаях. То есть две трети дорог в более или менее приличном состоянии. А из региональных дорог – только одна треть.
С.Брилёв: Я, собственно, про региональные и говорил.
Д.Медведев: Да, и когда человек едет, это очень заметно. Едешь по федеральной трассе – вроде ничего. А свернул в сторону – и всё. Нужно обязательно планировать на это финансы. Мы это будем делать, в том числе с использованием механизмов дорожных фондов.
С.Брилёв: Справедливости ради должен сказать, что два раза я стоял не в пробках, а потому, что дорожные работы шли. Работы идут, идут.
Интервью Дмитрия Медведева ведущему программы «Вести в субботу» Сергею Брилёву
Д.Медведев: Это важная констатация. Я уже несколько раз проводил совещания с коллегами-губернаторами, говорил о том, что даже те небольшие средства, которые вы можете высвободить, обязательно направляйте на дороги. Население нашей страны стало абсолютно автомобильным. В советский период автомобиль был у каждого десятого человека. Сейчас автомобиль есть в каждой семье, все ездят. Поэтому дороги – это абсолютный приоритет.
С.Брилёв: Дмитрий Анатольевич, ещё одна часть майских указов, коли Вы сами назвали это платформой, касалась зарплат учителей, чтобы по всем регионам зарплата учителей была равна среднему доходу по регионам. Известно, что есть регионы, где эта планка достигнута, но достигнута за счёт того, что региональные власти влезали в кредиты, в предвыборные кредиты. А выборы пройдут – вот опять же про будущее – удастся ли сохранить достигнутый уровень?
Д.Медведев: Действительно, по указам зарплата учителей должна быть выведена на средний региональный уровень, то есть стать как средняя зарплата по регионам. И в принципе всё сделано, все решения приняты, и они исполнены. Мы, правда, внимательно следим, потому что есть некоторые колебания, которые педагогами очень тонко ощущаются. Мы на это реагируем и даём указания региональным властям. И они сами должны следить, чтобы это соотношение сохранялось. Но в целом по стране оно соблюдается. Мы начинали с совершенно других цифр: в 2007 году средняя зарплата учителя в школе была в районе 8,5–9 тыс. рублей, а сейчас она соответствует средней по региону. Да, это зависит от региона: в некоторых эта цифра весьма внушительная, в некоторых, к сожалению, поменьше. Тем не менее она соответствует среднему сложившемуся уровню оплаты труда.
Вы правы, чтобы исполнить указы, ряд регионов принимал непростые решения: либо перераспределяли бюджетные источники, либо брали кредиты. Но указы надо исполнять. А самое главное, если зарплату увеличили, естественно, эти решения должны сохраняться на будущее. Поэтому для тех регионов, которые имеют долги, мы предусмотрели возможность либо их перекредитования, либо просто перечисления трансфертов на поддержание сбалансированности бюджета. Мы регионы поддержим. Учителям нечего беспокоиться: все те выплаты, которые существуют, будут сохранены. Более того, мы будем совершенствовать систему оплаты труда педагогов.
Не так давно я участвовал в августовском педсовете в масштабах страны, мы говорили с учителями о разных вопросах и, конечно, о зарплате. На что они обратили внимание? Система оплаты труда сейчас основана на трёх подходах.
С.Брилев: Там оклад и премия.
Д.Медведев: Три системы существуют, где варьируется оклад и премия. Но если раньше всё было очень жёстко фиксировано, то сейчас, наоборот, оклад может быть 10%, а премия – 90%. Это не очень нравится многим представителям учительского корпуса в разных регионах, они хотели бы, чтобы гарантированная часть была выше. Я дал поручение сделать так, как хотят педагоги, потому что должна быть какая-то основа, которая не подвержена колебаниям, при том что и премиальная часть должна быть. Иными словами, сказал, что как вы хотите, так мы и сделаем. Думаю, что это будет более правильно, более справедливо.
С.Брилёв: Ну где учителя, там Министерство образования. Собственно говоря, последняя яркая кадровая история в Правительстве связана с уходом министра Ливанова. У него наверняка были поклонники, но есть и масса людей, которые считают, что Вы затянули с этой отставкой. Чего Вы хотите добиться, Дмитрий Анатольевич, какие у Вас пожелания новому министру?
Д.Медведев: Хочу сразу сказать, что работа министров социального блока очень тяжёлая.
С.Брилёв: Так называемая расстрельная должность?
Д.Медведев: Это работа, которую, естественно, все критикуют. Это касается и Министерства образования, и Министерства здравоохранения, и Министерства труда и социального развития, и министерства, которое занимается жилищно-коммунальным хозяйством. Слишком тяжёлые темы и слишком много раздражителей.
Надо признаться, что за последние годы система образования изменилась. Это касается и высшего образования. У нас вузы стали выходить на новые рубежи и в рейтингах занимать хорошие места. У нас и система среднего специального образования изменилась, и школьное образование изменилось. Единый госэкзамен стал более внятным.
С.Брилёв: Становится, будем надеяться.
Д.Медведев: Где-то стал, где-то, наверное, ещё нужны коррективы. И тем не менее вопросов по единому госэкзамену стало гораздо меньше. И естественно, стройки – новые детские сады, новые школы. Мы в принципе сейчас решили проблему детских дошкольных учреждений в масштабах всего государства, чего не было никогда в истории нашей страны, в том числе и в советские времена. Есть нюансы какие-то, но в целом эта задача решена. И сейчас приступили к масштабнейшей программе по созданию новых мест в школах. Это почти 6,5 млн новых ученических мест. Это огромная задача, рассчитанная на 10 лет. В этом году мы предусмотрели на это значительные деньги – 25 млрд. Всё это делалось, естественно, нынешним составом министерства и при участии министра Ливанова, который в настоящий момент уже не работает. Но, наверное, копились и какие-то вопросы. Поэтому я рассчитываю, что новый министр, Ольга Юрьевна Васильева, продолжит те позитивные вещи, которые осуществлялись в последнее время. Какие-то позиции и улучшит, изменит, более плотно будет работать с педагогическим сообществом и в школах, и в университетах, внедрять новые методики. Много сейчас говорится о необходимости улучшения воспитательной функции в школе. Всего этого я жду от нового министра.
С.Брилёв: Телезрители могут сойти с ума, что в преддверии выборов в России я Вам задам вопрос про электоральную политику Великобритании. Но на самом деле не в англичанах дело, а дело в брекзите, он произошёл этим летом.
Д.Медведев: Вы только скажите, что такое брекзит, потому что не все, наверное, знают, что означает это красивое слово, недавно придуманное.
С.Брилёв: Выход Британии из Европейского союза. Вообще это был очень серьёзный сигнал остальной Европе. Она практически в одночасье лишается 15% своей экономики. Британский ВВП – это 15% европейского. Понятно, что англичане голосовали прежде всего против двух вещей: наплыва беженцев – а орды беженцев берут штурмом Европейский союз – и очень странной системы управления ЕС, где бюрократы неподотчётно никому решают свои задачи. Но такое ощущение, что урок-то не извлечён. Потому что на этой неделе без всяких предварительных консультаций где-то в глубинах Еврокомиссии принимается решение об автоматическом продлении санкций против России (если говорить о вещах, которые ближе нам). И в общем есть такое ощущение, что мы Европу теряем. Она экономически слабеет, с кризисом беженцев справиться не может. И главное, не очень понимает, чего она хочет. Европа из того надёжного партнёра, каким она была, превращается в соседа, от которого теперь уже не всегда знаешь чего ждать. Какие у Вас ощущения?
Интервью Дмитрия Медведева ведущему программы «Вести в субботу» Сергею Брилёву
Д.Медведев: У меня сложные ощущения от того, что происходит в Европе. Более того, мне по-человечески очень жаль многих жителей объединённой Европы. Почему? Европа всегда была комфортной средой, местом для проживания. И мы во многом брали с них пример того, как можно развивать территории.
С.Брилёв: Да и берём.
Д.Медведев: И сейчас там, конечно, есть чему поучиться. Но проблема заключается в том, что, к сожалению, в Европейском союзе, мне кажется, абсолютно непродуманно отнеслись к миграционной политике. Европа действительно небольшая. Открыв все шлюзы, в том числе для людей, которые находятся в непростой жизненной ситуации, мне кажется, европейцы должны были прежде всего думать о защите интересов граждан своих стран. В каждом государстве и в объединённой Европе в целом. А результат заключается в том, что в Европу приехали миллионы людей, носители совершенно другой культуры. Уже не говорю об экстремистах и террористах, которые тоже туда попадают. Они, по сути, изменили европейский ландшафт. Европа стала неспокойной. В Европе, к сожалению, происходят страшные теракты.
С.Брилёв: Ницца, Мюнхен...
Д.Медведев: Просто ужасные события. И всё из-за непродуманной миграционной политики. Считаю, что, во-первых, это урок для самой Европы. Они должны принять какие-то экстраординарные решения для того, чтобы сохранить своё единство. А мы в этом заинтересованы. Европа всё равно наш крупнейший партнёр. Во-вторых, это урок для нас. Россия в настоящий момент – государство, которое достаточно строго блюдёт интересы своих граждан. Старается защищать, где бы они ни находились. Принимает решения, направленные на то, чтобы внутри нашей страны была стабильность и гражданский мир. И, как мне представляется, нам это удаётся. Вот пример Европы – это как раз то, что должно нас предостерегать от необдуманных решений. Нам нужно сохранить все достижения последнего периода именно с точки зрения спокойствия, гражданского мира, межнациональных отношений, межконфессиональных отношений. Это крайне важная для государства задача.
С.Брилёв: Дмитрий Анатольевич, у нас всё-таки впереди выборы, и тут нельзя не вспомнить, что вообще-то Вы являетесь автором той либерализации политической системы, которая привела к тому, что конкуренция на выборах повыше, чем в прошлые разы. И, в общем, в известной степени Вы «Единой России» жизнь этим немножко подпортили, усложнили по крайней мере. Вы не жалеете о принятых в своё время решениях, например, о расширении количества участников выборов? Какие Ваши прогнозы на новую Думу? Вы кого из новых партий там видите? Какова, думаете, будет судьба существующих партийных лидеров?
Д.Медведев: Во-первых, конечно, не жалею. Это было правильное решение, которое, кстати, поддержала и наша партия, и другие участники политического процесса. Действительно, тогда было принято решение о том, чтобы расширить количество политических сил за счёт изменения законодательства – партий стало больше – и упростить их участие в избирательном процессе. Мне кажется, что за счёт этого выросла политическая конкуренция. Это хорошо. Именно к этому нас всегда призывают многие политические силы, говорят об этом внутри нашей страны – о том, что нужно развивать политическую конкуренцию. Вот «Единая Россия» как крупнейшая партия, по сути, такие решения и приняла, поддержав тогда мои предложения в Государственной Думе. Насчёт того, насколько мы себе усложнили ситуацию… Мне кажется, что в целом ситуация совершенно нормальная, потому что идёт избирательная кампания, которая и для «Единой России» идёт по вполне понятным законам. И мы рассчитываем, что она сложится для нас достаточно благоприятно.
Но что, на мой взгляд, важно. Важно то, что мы начали, что называется, с себя, когда провели внутреннее голосование, то есть предварительное голосование внутри «Единой России». Мы, по сути, обратились к нашим избирателям и сказали: выберите тех, кто, как вам кажется, в большей степени подходит для участия в выборах. Люди нам поверили, пришли, проголосовали заранее на внутрипартийных выборах. Это очень ценно. И это, по сути, такой, если хотите, естественный отбор наиболее сильных политических игроков. Поэтому наш список опирался полностью и всецело на результаты предварительного голосования. То есть мы предварительно провели вот такое важнейшее согласование с нашими избирателями. Это позволяет надеяться и на поддержку в ходе выборов, которые состоятся 18 сентября.
Отвечаю на вторую часть вашего вопроса. Думаю, что прогнозы – дело абсолютно неблагодарное и неправильное. Но, наверное, есть игроки, которые имеют шансы сохраниться в будущей Государственной Думе. Это очевидно. Имею в виду те политические партии, которые уже там присутствуют ровно потому, что они опираются всё-таки на достаточно мощную поддержку.
С.Брилев: А добавятся?
Д.Медведев: Может быть. Это зависит от того, насколько убедительными будут программы других партий. Насколько убедительно они расскажут об этом избирателям. Насколько вообще в целом они покажутся избирателям заслуживающими доверия. Поэтому 18 сентября всё решат люди.
С.Брилёв: Спасибо, Дмитрий Анатольевич.
